Člověk v tísni  Lidská práva  Rusko  Askold Kurov: Všechno je kafkovské

Askold Kurov: Všechno je kafkovské

Foto:

Festival Jeden svět 2017 uvede v kategorii Máte právo vědět film Proces. Je věnovaný ukrajinskému režisérovi Olehu Sencovovi, který byl v roce 2014 ruskými úřady obviněn z příprav teroristických útoků na Ruskem okupovaném území Krymu. Dokument sleduje proces, který s ním byl poté veden, i další dění, které s případem souvisí. Zachycuje výzvy světových filmařů na Sencovovu podporu i vyčerpávající úsilí režisérovy sestřenice Natalie Kaplan. Nechybí ani příklady důkazních materiálů, které měly režisérovu vinu potvrzovat, ve skutečnosti však na ni nijak neukazují. Z jednotlivých prvků se skládá obraz vykonstruovaného politického procesu určeného k zastrašení odpůrců Putinova režimu. Vrcholem snímku je neohrožený projev samotného Oleha Sencova poté, co nad ním byl vynesen rozsudek dvaceti let odnětí svobody. O tom, jak film vznikal, hovoří jeho režisér Askold Kurov.

Jak začal příběh tohoto filmu?

Natáčení začalo potom, co Oleha zadrželi a převezli ze Simferopolu do Moskvy. Poprvé jsme se potkali v roce 2012 a podruhé se viděli až u soudu. Na první soudní jednání jsem šel jako jeho známý, abych ho podpořil. Pak jsem se rozhodl, že v této situaci nemohu udělat nic jiného než o všem natočit film.

 

Je to tedy film na jeho podporu, anebo čistě tvůrčí počin? Nakolik sis během natáčení zachoval odstup od toho, co se dělo?

Samozřejmě že jsem si chtěl zachovat odstup od té situace a právě to bylo ve skutečnosti nejtěžší. Nakonec to vůbec nešlo. Během natáčení jsem nemohl zůstat jen pozorovatelem, musel jsem se angažovat a nějak pomoct Olehově sestřenici Nataše a právníkům, prožíval jsem to. Udržet odstup od těch pocitů se mi nepodařilo, protože člověk se dívá na známého a představuje si sebe na jeho místě, snaží se pochopit, co v té situaci asi cítí.

 

Je podle tebe potřeba udržovat odstup, když točíš film o něčem takovém?

Takovou zkušenost jsem v podstatě neměl – že bych neudržel odstup. Člověk stejně současně cítí s aktéry, ale musí zůstat pozorovatelem. Jinak není možné vnímat situaci ze vzdálenosti nezbytné pro film. A to bylo právě to nejtěžší z celého natáčení.

 

Kde natáčení probíhalo?

V Moskvě, Kyjevě, Rostově na Donu a v Simferopolu. Ale kyjevský materiál jsme nakonec nepoužili.

 

Kde bylo těžší natáčet – v Moskvě, kde byla Olehova sestřenice Nataša, nebo v Rostově, kde probíhal soud s Olehem, nebo Olehovu rodinu v Simferopolu?

Ani nevím… Těžší to bylo během soudu, protože jsem si uvědomoval, že přichází rozhodující okamžik. Naděje zůstává vždy, přestože člověk ví, že existuje scénář, že rozsudek už je předem připraven, ale až do poslední chvíle, stejně jako všichni, kdo soud sledovali – jako Nataša, Oleg a snad i právníci –, jsem doufal v nějaký zázrak, že všechno dopadne jinak, než dopadlo. Asi proto Rostov. Navíc to bylo těžší z psychologického hlediska. Už předtí

 

m jsem věděl, že aktéři jsou sledováni, občas jsme si všimli lidí, kteří sledovali Natašu. V Rostově také docházelo k provokacím, když například jednoho z právníků podrobili na letišti bezprecedentní prohlídce. Právníci nacházeli stopy cizí přítomnosti ve svém bytě. Proto psychologicky to bylo těžší. Měl jsem velkou trému, když jsem jel do Simferopolu, na Krym. Samotné setkání s jeho matkou a dětmi bylo velmi náročné. Bylo těžké jít s kamerou za lidmi, kteří prožívají takové neštěstí. Ale dopadlo to překvapivě dobře. Olehova maminka má obdivuhodnou vnitřní sílu, což objasňuje, po kom Oleh zdědil svou nezlomnou povahu. A jediné skutečně filmové záběry se podařilo udělat právě tam, na tom setkání. Ten den, kdy jsme tam s Natašou přijeli, Oleh poprvé zavolal z vězení a poprvé mluvil s dětmi. Ten okamžik je zachycen ve filmu.

 

Je Oleh ve filmu takový, jak ho vnímáš, nebo ses snažil neukazovat svůj osobní názor?

Ne, nesnažil jsem se tomu vyhnout. Oleh mě překvapil a řekl bych, že i nadchl. Je možné, že před zatčením takový nebyl, ale míra jeho vnitřní svobody a silná povaha na mě udělaly velký doje

 

m. Během soudu jsem se divil vlastnímu pocitu, že Oleh za mřížemi mi připadal mnohem svobodnější než já sám na druhé straně mříží.

 

Když to říkáš, závidíš mu to?

Samozřejmě. Protože člověk, který překonal vlastní strach, se osvobozuje a není závislý na fyzické svobodě. Strach je u každého člověka hlavní překážkou svobody. Zbavit se strachu je jeden z důležitých kroků.

 

Ukrajinský režisér Oleh Sencov byl v Rusku odsouzen na dvacet let

  

Měl jsi během natáčení strach?

Měl. Zažil jsem období úplné paranoie, kdy jsem měl strach o materiál a o aktéry, protože jsem věděl, že je sledují a odposlouchávají jim telefony. Stalo se přece, že k režisérovi Pavlu Kostomarovovi, který točil film Termín, vtrhli uprostřed noci s domovní prohlídkou a zabavili mu materiál. Paranoia, která mě pronásledovala během natáčení, byla velmi vyčerpávající. Bál jsem se.

 

Kdo je ústřední postava ve filmu? Je to Oleh nebo něco jiného? Říkáš, že je to také příběh doby.

Hlavní hrdina je Oleh. Filmem jsme si stanovili hodně cílů: vyprávět o soudním řízení, o kauze a o Olehovi jako člověku a režisérovi. A přirozeně také ukázat kontext, ve kterém to všechno probíhá, v jaké zemi a společnosti. Ze všeho trochu.

 

Střih trval snad déle než samotné natáčení. Proč?

Bylo to zhruba stejně dlouhé. Nejtěžší bylo najít rovnováhu. Bylo zřejmé, že podle žánru to nemůže být ani čistě „soudní“ film, ani dokument o policejní nebo novinářské investigaci, ani filmový portrét, musí to být všechno dohromady. Proto bylo složité film koncipovat a správně ho vyvážit. Za tu dobu se vystřídali tři vedoucí střihu. Nakonec se podle mě všechno podařilo. Bylo zřejmě jen potřeba nějaké doby, aby film uzrál.

 

V průběhu přípravy filmu vyšel na svobodu jeden z aktérů soudního řízení a příběhu Oleha Sencova – Hennadij Afanasjev. Měli jste naději, že film dokončíte současně s osvobozením Sencova?

Ano, v nejrůžovějších představách jsme chovali naději, že Oleh přijede na premiéru a zhlédne film spolu s vámi. Tato naděje se probouzela několikrát, sem tam se objevovaly zprávy, že je na spadnutí jeho výměna nebo vydání. Obzvlášť po osvobození Nadi Savčenkové a Hennadije Afanasjeva. Ale kupodivu se nic nestalo. Naopak, Oleha poslali na nejvzdálenější možné místo, šest tisíc kilometrů od Krymu, do Jakutska, kde v zimě bývají až padesátistupňové mrazy. Není jasné, proč se tak stalo, co můžeme očekávat a v co doufat, není jasné, proč ho nechávají za mřížemi. Pravděpodobně pro nejvýhodnější ze všech možných výměn.

 

Komunikoval jsi s Olehem během přípravy filmu?

Ne, přímo s ním jsem nemluvil, jen přes sestřenici a právníky. Měl jsem nápad natočit rozhovor přímo v soudní síni, bez povolení, aby Oleh během přestávek odpověděl na nějaké otázky. Ale on sám ten nápad odmítl. Zřejmě proto, že pro něj bylo důležité soustředit se na proces a nerozptylovat se. Jeho projevy u soudu v podstatě byly odpověďmi na nejdůležitější otázky. Bylo vidět, že se na to připravoval.

 

Do jaké míry je film čistě dokumentární a jak velký je v něm podíl plánovaných scén, například, rozhovorů?

Předpřipravených dohodnutých scén je minimum, kolem pěti procent. Jsou to krátké rozhovory s právníkem Dmitrijem Dinzem, politologem Kirillem Rogovem a nějaké dotáčky exteriérů. Maximálně pět procent. Zbytek je dokumentární složka a záběry z televizních archivů.

 

Je ti Sencov blízký jako režisér?

Ano. Viděl jsem jeho dokument Gamer a moc se mi líbil, i když bylo vidět, že jde o prvotinu. Také proto je velká škoda, že musí trávit čas ve vězení místo natáčení filmů. Podle mě je jedním z nejosobitějších a nejnadějnějších současných ukrajinských režisérů.

 

Poprvé bude film představen na Berlinale, pak budou následovat promítání na dalších mezinárodních akcích včetně festivalu Jeden svět v Praze. Nemáš pocit, že je to pro tebe riziko?

Těžko říct, situace jsou natolik nepředvídatelné, že nikdo celkem ani nechápe pravidla hry. Proč někdy všechno probíhá bez jakékoli reakce ze strany státních úřadů a jindy bývá reakce naprosto absurdní. Třeba když učitelku ze školky zatkli za sdílení videa o násilí. To všechno je nepředvídatelné, kafkovské.

 

Přemýšlíš o tom?

Samozřejmě. Ale nevím, jestli se na to člověk může nějak připravit. Spíš ne.

 

Byl Oleh připraven na to, že ho zatknou?

Podle mě nebyl. Na jedné straně byl svědkem toho, jak jeho kyjevské přátele z Automajdanu Oleksije Hrycenka zadrželi ještě před referendem v Simferopolu, drželi ve sklepě a mučili. Nevědělo se, jak to všechno skončí. Mohli je snadno zavraždit. Takže Oleh si uvědomoval, jaké metody používají, ale možná nepředpokládal, že to tak dopadne. Věděl, že zadrželi Afanasjeva, měl čas na to, aby něco podnikl. Místo toho v den svého zatčení vyrazil s dětmi do Gurzufu jezdit na koních, navštívil matku a vrátil se s dcerou do Simferopolu, kde ho před jeho domem zatkli.

 

Dostal se do filmu výslech Afanasjeva a Čirnije?

Co se týká Čirnije, existuje takzvaný „Pirogovův film“ – záběry natočené skrytou kamerou, které zkoumal soud, existuje záznam výslechu Afanasjeva, kde odvolává svou výpověď a říká, že byla vynucena, a také máme výpověď Afanasjeva, kterou poskytl právníku Popkovovi. Ve filmu o tom Popkov vypráví. U soudu jsme narazili na další technickou komplikaci – měli jsme povolení jen na natáčení úvodních deseti minut jednání. Zbytek jsme museli točit z obrazovek, na které se promítal průběh jednání v soudní síni. Proto výslech Afanasjeva máme jen z obrazovky.

 

Zatímco Kolčenko a Sencov se objali a společně zpívali hymnu za mřížemi, jakou roli v tomto příběhu hráli Čirnij a Afanasjev? Jak se rozhodli tito aktéři?

Volba Čirnije je zřejmá. Mnohem zajímavější je Afanasjev. Ocitl se v mnohem komplikovanější situaci než Oleh, protože právě k Olehovi byla od samého začátku připoutána hlavní pozornost, probíhaly akce na jeho podporu, ujal se ho dobrý a známý právník. O Afanasjevovi jsme nic pořádně nevěděli až do okamžiku, kdy vystoupil u soudu s prohlášením. Zůstával zrádcem a falešným svědkem. Potom co popsal, jakému mučení ho vystavili, byl jasné, že člověk to těžko může ustát a nezhroutit se. A že po tom všem svou výpověď odvolal, přestože si uvědomoval, co mu za to hrozí, − to byl odvážný čin.

 

To je také volba.

Ano, je to volba. Někdy žijeme ve šťastné době, kdy je všechno v pořádku a v klidu. V takové době jsme všichni příjemní a milí lidé. A pak najednou přichází okamžik, kdy se člověk ocitá v situaci, že si musí vybrat. Zradit, nebo nezradit, riskovat život, nebo ne. Nemá možnost to odmítnout, musí něco zvolit. Jsou to děsivé časy, ale právě ony definují osobnost. Tato volba. Učinil ji Oleh a také Afanasjev.

 

Nekontaktoval jsi Afanasjeva po jeho propuštění?

Ne. Napadlo nás to. Během střihu se probíraly různé varianty a koncepce, ale jelikož tečka ve filmu odpovídá konci procesu, vynesení rozsudku, rozhodl jsem se dál netočit. Nejdůležitější pro Afanasjeva a jeho volbu se stalo tehdy, během procesu.

 

Jaký je další osud filmu?

Doufám, že bude mít dobrý festivalový osud. Nejspíš bude uveden v české, polské a estonské televizi. V Rusku to prakticky není možné, přestože jako zahraniční produkce nemusí mít povolení k uvedení na mezinárodních festivalech, které se v Rusku konají. Nevím, nakolik je to reálné a zda ho organizátoři festivalů risknou uvést. Ostatně festival Artdocfest a Vitalij Manskij tento film loni velmi očekávali a byli připravení ho uvést, ale nestíhali jsme to.

 

Bude mít film v Rusku svého diváka?

Podle mě ano. Je hodně lidí, kteří sledovali proces s Olehem a zajímají se o jeho osud. Oleh byl první z řady politických vězňů spojených s událostmi na Krymu a s válkou.

 

Rozhovor, který vznikl pro Rádio Svobodná Evropa/Rádio Svoboda, vedl Anton Naumljuk, nezávislý ruský reportér, který mapuje soudní procesy s krymskými Tatary na anektovaném Krymu, ale i s Ukrajinci protiprávně zadržovanými v Rusku.

 

Přihlašte se a budete pravidelně dostávat Východoevropský žurnál:

 

 

Autor: Východoevropský program ČvT

Sdílejte nás:

Další...

Novináři Alimu Feruzovi hrozí v Uzbekistánu šikana a mučení. Rusko přesto zamítlo jeho žádost o azyl a rozhodlo o deportaci

Novináři Alimu Feruzovi hrozí v..

2. srpna 2017
Rusko; Uzbekistán;
Lidská práva;

Článek
Východní Evropa na festivalu „Jeden Svět“

Východní Evropa na festivalu „Jeden Svět“

2. března 2017
Čečensko; Rusko; Ukrajina;
Lidská práva;

Článek
Askold Kurov: Všechno je kafkovské

Askold Kurov: Všechno je kafkovské

2. března 2017
Rusko; Ukrajina;
Lidská práva;

Článek

V Rusku můžete být kýmkoliv a stejně nikdy nebudete chráněni před mučením

V Rusku můžete být kýmkoliv a stejně nikdy..

16. února 2017
Rusko;
Lidská práva;

Článek
Ukrajina a Rusko – blýskání na lepší časy

Ukrajina a Rusko – blýskání na lepší časy

24. listopadu 2016
Rusko; Ukrajina;
Lidská práva;

Článek
Výročí Beslanu – ženy truchlily, úřady trestaly

Výročí Beslanu – ženy truchlily, úřady..

6. září 2016
Čečensko; Rusko;
Lidská práva;

Článek

Novináři Alimu Feruzovi hrozí v Uzbekistánu šikana a mučení. Rusko přesto zamítlo jeho žádost o azyl a rozhodlo o deportaci

Novináři Alimu Feruzovi hrozí v..

2. srpna 2017
Rusko; Uzbekistán;
Lidská práva;

Článek
Askold Kurov: Všechno je kafkovské

Askold Kurov: Všechno je kafkovské

2. března 2017
Rusko; Ukrajina;
Lidská práva;

Článek
Východní Evropa na festivalu „Jeden Svět“

Východní Evropa na festivalu „Jeden Svět“

2. března 2017
Čečensko; Rusko; Ukrajina;
Lidská práva;

Článek

V Rusku můžete být kýmkoliv a stejně nikdy nebudete chráněni před mučením

V Rusku můžete být kýmkoliv a stejně nikdy..

16. února 2017
Rusko;
Lidská práva;

Článek
Ukrajina a Rusko – blýskání na lepší časy

Ukrajina a Rusko – blýskání na lepší časy

24. listopadu 2016
Rusko; Ukrajina;
Lidská práva;

Článek
Výročí Beslanu – ženy truchlily, úřady trestaly

Výročí Beslanu – ženy truchlily, úřady..

6. září 2016
Čečensko; Rusko;
Lidská práva;

Článek

Jakou tvář má svoboda?! (výstava, listopad 2015)

Jakou tvář má svoboda?! (výstava, listopad..

31. srpna 2016
Ázerbájdžán; Bělorusko; Kuba; Egypt; Rusko; Ukrajina; Venezuela;
Lidská práva;

Galerie
Jeden svět Brusel 2014

Jeden svět Brusel 2014

22. dubna 2014
Barma/Myanmar; Bělorusko; Kuba; Libye; Rusko; Sýrie; Ukrajina;
Lidská práva;

Galerie
Homo Homini 2013 v Pražské křižovatce

Homo Homini 2013 v Pražské křižovatce

4. března 2014
Barma/Myanmar; Bělorusko; Kuba; Egypt; Libye; Libye; Podněstří (Mold.); Rusko; Ukrajina;
Lidská práva;

Galerie

Homo Homini pro Intigama Alijeva z Ázerbájdžánu

Homo Homini pro Intigama Alijeva z..

7. března 2013
Barma/Myanmar; Bělorusko; Kuba; Egypt; Libye; Podněstří (Mold.); Rusko; Ukrajina;
Lidská práva;

Galerie
Silenced voices

Silenced voices

8. srpna 2012
Rusko;
Lidská práva;

Galerie
Happeningový protest ke zmanipulovaným volbám v Rusku 2011

Happeningový protest ke zmanipulovaným..

8. srpna 2012
Rusko;
Lidská práva;

Galerie

Debata o situaci v Rusku po vraždě Borise Němcova

Debata o situaci v Rusku po vraždě Borise..

9. března 2015
Rusko;
Jeden svět; Lidská práva;

Video
Za svobodu shromažďování v Rusku

Za svobodu shromažďování v Rusku

8. února 2013
Rusko;
Lidská práva;

Video
Umlčené hlasy

Umlčené hlasy

8. února 2013
Rusko;
Lidská práva;

Video

novější Stránka
z 9
starší
Více novinek
Odběr RSS

Co se děje na Kubě

Co se děje na Kubě

Nezávislé zpravodajství z Kuby


Co se děje ve východní Evropě

Co se děje ve východní Evropě

Odebírejte náš Východoevropský žurnál a buďte v obraze!


Příběhy bez konce

Příběhy bez konce

Výstava o beztrestném násilí na severním Kavkaze



Kontakt

Člověk v tísni, o. p. s.
Šafaříkova 635/24
120 00 Praha 2

IČ: 25 75 52 77
DIČ: CZ 25 75 52 77
E-mail: mail@clovekvtisni.cz
Tel: +420 226 200 400

Pro média
media@clovekvtisni.cz
Tel.: +420 222 350 811
Tel.: +420 777 787 943

Kontakt pro dárce
dary@clovekvtisni.cz
Tel.: 226 200 439

Další kontakty

O nás

Jak pomoci

Co děláme

Kde nás najdete

Naše další stránky

Varianty

Vzdělávací program Varianty společnosti Člověk v tísni nabízí více než deset let informační servis a metodickou podporu v oblasti interkulturního (IKV) a globálního rozvojového vzdělávání (GRV).

Hlavní cíle programu Varianty:

  • Podpora inkluzivního prostředí a otevřeného klimatu ve školách.
  • Výchova ke globálního zodpovědnosti.

http://www.varianty.cz/index.php

Rozvojovka

Předáváme informace o rozvojové pomoci a globálních problémech.

Pořádáme konference, vydáváme informační bulletin a pravidelné tématické přílohy v tisku, spolupracujeme s médii, odborníky i studenty, účastníme se hudebních festivalů s informačním stánkem, pořádáme výstavy, debaty, semináře a soutěže

http://www.rozvojovka.cz

Program Migrace

Hlavním cílem programu je poskytovat veřejnosti objektivní informace o migraci v Česku prostřednictvím médií a dalších zdrojů informací, ale také bořit zaběhlé stereotypy o cizincích, a tak přispívat k lepšímu soužití imigrantů a většinové společnosti.

http://migration4media.net/

Jeden svět na školách

Vzdělávací program Jeden svět na školách je jedním z dlouhodobých projektů společnosti Člověk v tísni. Už dvanáct let přinášíme do škol dokumentární filmy a další audiovizuální materiály jako plnohodnotnou výukovou pomůcku.

Snažíme se současný svět a novodobou historii nejenom popisovat, ale především vykreslit v souvislostech.

http://www.jsns.cz/

Festival Jeden svět

Mezinárodní festival dokumentárních filmů o lidských právech Jeden svět, který pořádá společnost Člověk v tísni, je v současnosti největším dokumentárním festivalem s tematikou lidských práv na světě.

http://www.jedensvet.cz

Skutečný dárek

Sbírku Skutečná pomoc jsme založili, abychom mohli systematicky a efektivně pomáhat v chudších zemích světa. Chudoba a s ní spojené problémy rozvojového světa totiž ročně zabijí více lidí než přírodní katastrofy a války dohromady. To se navíc odehrává na okraji mediálního zájmu.

http://www.skutecnydarek.cz/

NAMA . Výrobky z Namibie

Projekt NAMA podporuje chráněnou dílnu Karas Huisen Crafts na jihu Namibie. Dílna dává práci a obživu asi padesáti ženám a jejich rozvětveným rodinám a vyrábí produkty z tradičních afrických materiálů. Jejich prodejem v České republice pomáhá projekt NAMA svobodným matkám a pěstounkám dětí, jejichž rodiče zemřeli na AIDS, nalézt sílu postavit se na vlastní nohy.

http://www.nama.cz/